卢象升楞住了，这个问题太大，他一时半会真答不上来，就算是以前想过很多，都没有一个明确的答案，什么叫本原因？站在他现在的角度和视野，本就想不到上面去。(！

辽东百姓人人有枪，官府本就不敢来，一不小心就被人打你黑枪，你还敢来么？整个大明，也就是辽东和大员是这个节奏，在南洋也是，只要是汉人就可以合法持枪。但是这个枪，你每个季度都得去相关门报备，检查还在不在。丢了就得及时汇报，否则罚死你。

京营新军不算骑兵的话，一共编成了两个镇，都是直隶招募的良家。自己有后勤系统，装备系统，完全脱离了文官的控制。现在只有两个镇，将来呢？所以卢象升的担心不是没理的，他真的很担心一旦失去文臣的控制，武将会现藩镇。毕竟不是每个人，都是陈思华。

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陈燮非常了解他的想法，但就是无法认同。可惜，这个事情还真的绕不过去，既然要问，那就坐下来好好谈一下。脆端起茶杯坐下：“建斗，以文驭武的危害，你应该最清楚。”

“那你说！”卢象升送了手，陈燮这才不不慢的去给自己泡茶，回看看睛瞪的像似得卢象升，淡淡：“当时是个什么情况？辽东遍地是匪，都是建和鞑的余孽。要维持军队的开销，就得想歪招。我练兵，不用朝廷一分银，这有不准，那又不许，你觉得能说的过去么？再说了，就算是不打仗了，维护地方，官府费用，这不得需要银啊？在辽东经商，每年只要三笔费用，一个是正常的商业税，一个是理费，一个是卫生费。然后其他事情都没了，正经的买卖，谁都不敢去捣。否则抓到就是一个字，死！我说建斗，你知大明的商家是怎么的买卖么？我给你举个例啊，运河上的船，在我去山东之间，从了山东到山东，一条五十料的船，你什么货，怎么也得各规费十几次。我去了，就一次，拿着凭据走遍山东，谁都不敢收二次的钱，谁收我砍谁。氓捣也不要，去报告当地的驻军，兵抓人，抓住就往矿上丢。我这么跟你说，三费用，比在大明境内经商，都少费不少。不然，你以为辽东的商是傻？”

陈燮笑了笑，淡淡：“还记得左良玉么？你敢说我斩他的时候，他不是藩镇么？听调不听宣，这不是藩镇？战场上，熊文灿的命令，他能都听么？杨嗣昌的命令，杨嗣昌又如何，落到后来，左良玉不就是个活藩镇么？不然，你以为我为何要下那么狠辣的手段？藩镇之祸，我比你清楚的多。知是什么本原因造成大明军队的糜烂么？”

卢象升脑有乎，陈燮的歪理一一的，这些东西他以前都没接过，自然是无法反驳。倒是杨廷麟不不慢的来一句：“思华，你在辽东的啥，不了，但是税可一都不能少。”

“我不去！”卢象升很果断的拒绝，理由很简单，新军是示范队，走的是内库的银。对此，卢象升是有抵的，为何有抵？原因很简单，新军的后勤系统自成一系，兵本就说不上话。既然如此，他这个兵尚书还凑个什么闹？一支军队，脱离了文臣的掌控，卢象升心里是很不兴的。要知，这不是以前的登州营，这是京营啊。

："。。"。，谢谢！

陈燮也不求，笑：“不去就算了，我自己去。”说着要求，却被卢象升拉住：“思华，你别走，今后这朝廷兵制改革完了，兵的这帮官员，你打算怎么安排？”一直没有冒来的矛盾，终于浮了面。这个问题，必须正视了。朱由检当初持的原因，不就是觉得文臣驾驭武将的格式不合适了么？所以想改，但是怎么改呢？新军是个模范。

卢象升很清楚，但是他还是反驳了一句：“不要忘记了藩镇之祸。”

陈燮就是在讲歪理，卢象升却无法反驳，因为他不知辽东的情况。而且这个辽东，现在就是陈燮的私人地盘，朝廷是针不去，泼不透。派官员过去，只要你老老实实的自己本分的事情，那保证什么都不会耽误你。一旦要起歪念，那就意味着要碰了。

“这你放心，辽东有完整的工商和农业理系，收税的事情不用你担心，保证一分不少。”陈燮笑眯眯的说完，看看卢象升在那思索，上前：“别想了，跟我去京营看看，新军练的差不多了，等你去检阅之后，一起向陛下汇报，请陛下安排个时间去看看。”