还有更多的例，就不用再举了！”

不待吕布发话，太师蔡邕冷冷地回：“杨司徒你以为我们的朝廷很得民心吗？我被先帝数次放，游历了大半个国土，那些黎民百姓对先帝重用十常侍卖官鬻爵祸国殃民无不怨声载，当然朝廷不得民心的不只是十常侍一桩事而已！”

某些世家大族，老夫说的是某些世家大族，他们拒不向朝廷税，反而取豪夺地方平民的田地商铺。

商汤得民心，伐暴夏桀，遂立商朝。

朝廷又正遇到西羌、鲜卑频频寇边，向世家大族那里征不到税，只好向平民百姓征税，所以贫民的负担日益加重，既受世家大族的盘剥，又受朝廷的横征暴敛，苦不堪言，怨声载还则罢了，实在难以忍受的便加张角逆贼的太平揭竿造反。”

“还有什么？！杨司徒心知肚明，还须老夫明言吗？”蔡邕怒气冲冲。

杨彪等世家大臣拱手：“奉先公，我等愿闻其详。”

本朝自从开国之时倚重地方豪，所以纵容地方豪大，渐渐成了世家大族。

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卢植这么一说，有些于世家的大臣也无话可说。

卢植求学于大儒，与同学郑玄并称海内大儒，与蔡邕共修儒家经典，并著有《尚章句》、《三礼解诂》，若非小黄门左丰因索贿不成，卢植就能大破张角，成就盖世大功，整个东汉末年，诸多英雄豪杰，若提到立德立功立言的盖世伟人，非卢植莫属。

是尾随着陈胜吴广才打下了大汉江山？！

吕布暂时还要利用这些世家大臣来对付董卓和其他敌对的世家，不愿开罪他们，便笑：“说是自古得民心得天下，似乎这民心很难得，其实不然，这民心最容易得到！”

“还有什么事？请蔡太师明言！”杨彪觉得吕布和蔡邕的话都很刺耳，隐隐都有影某些东西。

便是那张角逆贼的黄巾起义，我们何曾彻底破灭过，黑山张燕、白波郭太、青州亥、汉中张鲁不都在四肆无忌惮地活跃着吗？”

大禹得民心，才能把基业传给儿夏启，建立夏朝。

周文周武得我祖吕尚辅佐，又得民心，以仁义伐无之商纣，遂建立大周八百年基业。

秦国对其他六国民虽然暴，但商鞅变法顺应了秦民之心，耕战得法，才吞并六国，实现大一统。

“两位都是朝廷重臣，何须如此针锋相对！”卢植赶打圆场：“还是我来说。

司徒杨彪却冷冷地说：“奉先的意思是，我大汉朝廷现在不得民心了，所以张角才会起了暴？”

我大汉祖在咸约法三章，取信于民众，关中据才能稳固，才以此打败残暴不仁的西楚霸王项羽。

“与周边撮尔小国的国民相比，我们的大汉民最是温顺，甚至可以说是顺，他们最容易满足，只要让他们有饱饭，他们就绝对不会造反。”吕布说着指了指西边：“在遥远的西方，有个小国叫卢，也叫法兰西，这个国家的百姓最是懒惰，又很刁钻，只要他们的国王或领主让他们稍微不满，他们就全罢工不事，得国王领主向他们屈服，你们可以想象，若是我们的大汉民像卢国的刁民们一样，你们还能如此饱终日坐而论吗？”

吕布称是：“太傅所言极是。”

说到这里，吕布提了嗓门，大声说：“简而言之，想要得到民心，就要让他们有活，有饭吃，有衣穿，有房住，关键是让他们要有饭吃，可是他们如此简单的要求却不能得到满足，一旦遇到饥荒，朝廷补给不及时，地方世家一不，贫民们只能沦为民，饿死路边。在座的各位，不知你们有没有注意过路边的死尸和白骨，有没有扪心自问一下，有没有到亚圣孟说的‘达则兼济天下’？！”

吕布见自己一席话让在座的大臣们陷沉思，便继续把自己烧起来的火升腾的更旺一些：“自古以来，得民心得天下！

吕布越来越佩服卢植这个老，卢植是幽州一个极其大的世家范卢氏的家主，于世家大族，还能说世家大族对江山社稷的不利之，如此大公无私，整个大汉朝廷恐怕只有卢一人而已。

大如新莽，不也被赤眉等农民义军给打得落吗？！

伟大如光武，不也是尾随着赤眉才中兴了大汉？！

卢植抚掌大笑：“好一个‘得民心者得天下！’奉先此言得我意。”