此事无须求证，朱孝庄已经断定：第五风的三次落泪，是真的哭了。

赵谌接过话茬问：“两位上皇之间关系如何？”

第五风早就等着了：“每隔几年，东瀛就会派使节团朝拜天朝，我们当然也可以派人过去。假如由朝廷大张旗鼓地派一个使节团，到了东瀛京城平安京之后，与几方势力同时接，手大方一些，多给一些好，想必得到好的人一定会想，他的敌人从大宋得到了什么。再派几艘最先的铁甲战船，开到东瀛，只要朝天开上几炮，想反对大宋的人都要好好思量一番了。同时，可以由一些人员秘密东瀛，寻找可以扶植的势力。依我看，虾夷人可以成为我们大宋的朋友，一旦东瀛人发现虾夷人变得越来越厉害，不付大代价绝不可能战而胜之，就会乖乖地跟我们谈判了吧？”

“下官虽然了一些事情，也不敢将天大的功劳据为己有。聂府尹打下了好底，下官只是在桃熟了之后摘下来罢了。说到费，前期工作确实了很多钱，一旦站稳脚跟，不但会大幅度减少开支，也许还能赚一些钱回来呢！去年，在大理、辽国、丽的兄弟不但自给自足，还成了当地有名的大商人。东瀛闭关锁国，过去的兄弟不能经商，也是没有办法的事情。”第五风的回答很得，还不忘夸赞一下他的前任，姿态拿得相当！

院政这统治形式现之后，促使统治阶级内的矛盾更加复杂化和尖锐化。除了皇室同摄关家的矛盾外，在上皇与天皇之间以及藤原氏内也都存在着矛盾，并且这些矛盾又总是和新兴的源氏、平氏两大武士集团之间、每一个武士集团内的矛盾纠缠在一起的。”

孝庄亲自为第五风上茶，：“别急，慢慢说！先理理思路：也就是说，目前东瀛掌权是两位上皇…鸟羽上皇、崇德上皇，一位天皇…近卫天皇，一位关白大臣…藤原忠通，还有从地方起家的新兴势力…源氏、平氏，是不是这样？”

这形势不正是大宋所需要的吗？也许，现在着手布置东瀛的事宜，正是天赐良机啊！

第五风：“左大臣藤原赖长，源氏族长源为义，平氏族长平忠正都是鸟羽上皇的亲信，而关白大臣、源为义的儿源义朝、平忠正外甥平清盛则都是崇德上皇的人。两派斗得很厉害，势同火，早晚会大打一场的！”

哎呦，看得第五风是下了功夫，筹划多时了。难他有先见之明，还是…朱孝庄听到过一个笑话：第五风的正室妻脱列哥那，由风雪月的人秘密护送逃离金国的时候，途经东瀛，被扣了半年，后来朝廷派人过去，才算解决了问题。但是，回到大宋的时候，脱列哥那的肚鼓得老，据说第五风看到妻的时候，得知肚里怀着自己的孩，激动得呜呜大哭。孩两岁的时候，说的第一句话经竟然是“嘎”孩太聪明了，连东瀛话都会说，第五风又哭了。去年，云捷军团都指挥使成闵回京，见到第五风的孩，说了一句：“，怎么不像你啊？”

赵谌赞叹：“风雪月果然了不起，事情了解得这么清楚，多些钱也是值得的。”

第五风大笑：“，别他像谁，他也得跟我叫爹！”说完，终于可以自称老的第五风，又是好一阵哭。

“关白大臣与他的弟弟左大臣藤原赖长之间关系如何？”

“鸟羽上皇当年传位给儿的时候，不过三十岁左右，但是天皇没有权利还不如上皇，索把位传给儿。崇德天皇过了十七年无权无势的日，三年前，瞅着鸟羽上皇骨不济要升天了，上传位给儿近卫天皇，很想品尝一下大权在握的滋味。谁曾想，鸟羽上皇的奇迹般地好了，崇德天皇成了一名闲散上皇，他们父的关系，能好到哪里去？”

第五风汗，：“相公所言极是。”

、‘判官代’、‘主典代’等院司，执行政务；并且利用经过长期斗争已经上升为一政治势力的武士团作为院政的武力支。上皇颁布的诏令称‘院宣’，其效力胜过天皇所颁的‘诏敕’。经历白河上皇、鸟羽上皇两段院政时期，摄政关白虽然继续存在，但已是有名无实。

朱孝庄转回正题：“你觉得，应该采取什么方法比较妥当？”